"Мы несем себя, как поколение с детства травмированных людей. Посещаем психоаналитиков и тренинги личностного роста, желая найти себя, понять себя, полюбить себя и прочее, и прочее. У каждого в кармашке есть куча историй, где в детстве мы испытывали несправедливость, черствость, осуждение, чувство отвергнутости, трудность в общении с социумом. "
Кто эти МЫ ? Прям целое поколение. Куда они себя несут ? Что им всем "недодали" ? Или предыдущим поколениям было лучше ?
Я, конечно, не говорю сейчас о детях родителей, которые орут и бьют своих детей почем зря. То есть, речь идет о НОРМАЛЬНЫХ семьях.
"А вдруг с ними произойдет то же, что и с нами? Вдруг это останется на всю жизнь как травма? " Что за травмы с ними всеми произошли ? Я так понимаю, что речь идет о НАШЕМ поколении, первом поколении БЕЗ голодного детства. Да, шоколадка была редкой наградой. Но нормальный обед был каждый день. Почему эти великовозрастные детки вдруг записали себя в несчастненькие ? Потому что мама когда-то отругала за двойку и лишила похода в кино ? А может это - наоборот, люди донельзя избалованные ? Так, что уже не способны общаться с "социумом", то есть себе подобными, такими же "принцессами на горошине".
Может это психоаналитики и прочие коучеры внушили людям, что они вот такие отверженные ? У этих - понятно, какая цель.
Мне кажется, это отсылка вот к этому тексту, про передачу травмы поколений. http://m.baby.ru/post/view/37311194-30326553 Мне он показался интересным, и многое стало понятно и в своем поведении и в поведении родителей.
Попыталась прочитать. Так много слов и так мало смысла. Одна вода. Ну да, давайте принимать каждого как крепкого, умного и здорового. Давайте. Даже если он слабый, тупой и больной. Современная психология раздражает еще и тем, что она снимает с человека ответственность за свое поведение и за свои мысли. Я слабый - это потому что меня шлепал по попе папа, я жирная свинья - это потому что мама мне не говорила, какая я красавица, я безработный бездельник, сидящий на шее родителей-пенсионеров или жены - это потому что мне в школе ставили двойки по математике вместо того, чтобы говорить, какой я умный. Тьфу. Сплошные травмы. Поколение травмированных невротиков.
Нет. Выбрасывать не стоит. Стоит помочь стать сильным, умным и здоровым. Но зачем же об этом столько воды лить. И вообще, понятие "принять" оно такое... Сложное, что ли. Как принять нечто, что противоречит твоим жизненным ценностям и установкам? Своего ребенка обычно принимают со всеми его закидонами, но у некоторых родителей пар срывает крышку.
Не всякий может стать здоровым, сильным, и т.д. Нужно принять мысль о том, что твой ребенок никогда не будет таким, каким ты его себе представлял. И не требовать от рыбы ползать по деревьям.
Ну, с этим я согласна. Проблема в том, где граница? Почему ребенок такой? Он не может или не хочет? И если он не хочет, правильно ли расслабиться и дать ему плыть спокойно по волнам жизни? На самом деле это моя проблема. Я слишком нетребовательна к себе и точно так же нетребовательна к своим детям. И я не знаю, хорошо это или плохо. Мне удобно принимать все, как оно есть. Ну, как вышло, так и вышло. Что Бог дал, то и любим. Минимум усилий и максимум приятия. А потом выяснится, что я покалечила детей своей расслабленностью.
Вопрос, чего не хочет. Если это нечто важное, то нужно настойчиво, но мягко его мотивировать и поощрять малейший успех. Если это второстепенное, то можно и расслабиться. Отсутствие мотивации - это свидетельство родительской недоработки. Может, конечно, в процессе оказаться, что ребенок не хотел, потому что никак не получается. Вот тут и нужно принятие. Но это принятие не означает автоматический отказ. Скорее даже наоборот: раз не получается простой водой, будем поливать дистилированной, по часам. От принятия усилий может стать больше.
Для того, чтобы помочь "стать умным и крепким", - надо не поощрять лень и тупость. Надо хвалить за хорошее и ругать за плохое. Иначе - ленивый станет еще ленивее, а тупой - еще тупее.
Почему-то это "поколение невротиков" - сплошь уверено, что ему "недодали". А родители - работали в поте лица, им было не до закидонов. Сколько я себя помню - мама работала на 1.5 ставки. Могу ли я укорять ее, что она уделяла мне мало времени ? Заработав - она могла летом поехать со мной в отпуск. Хотя в те времена путешествовать с ребенком было нелегко.
Кстати невротики это не те, которые уверенны, что им недодали, а те, которые не разрешили себе это понять. И эти запреты заставляют их защищать свои взгляды на каждом углу, потому что спорят они с самим собой.
Да, конечно. И все эти "тупые лентяи" - лучше всяких аргументов указывают именно на тотальное неприятие (хотя не 100%, конечно, ставить диагноз по аватаре трудно :) ).
Несомненно есть и невротики, и люди, которым попались плохие родители. Несомненно, есть инвалиды, которые не могут стать "здоровыми и сильными".
Но когда говорят "НАШЕ ПОКОЛЕНИЕ" - это приписывание собственных проблем - всему свету. Если бы НЕ эта фраза - я просто не обратила бы внимания на этот текст. Это ж надо - всему поколению родители "недодали".
И уже немедленно - обличение остальных, "которые не разрешили себе это понять". То есть, нормальные здоровые люди, с точки зрения этих "глобально недополучивших" - уже козлы по определению. Не хотят понять их, бедненьких и слабеньких (реально - вполне здоровых, просто им родители недодали".
Где уж с такой психологией нормально общаться с социумом... Все вокруг - только и делают, что "проявляют несправедливость", чего-то требуют.
А "справедливость" - это довольно темная вещь во ВЗРОСЛОМ мире. Допустим, в отделе работает 20 человек. Уходит начальник. 10 человек из 20 - уверены, "именно я достоин стать начальником и справлюсь, а они - козлы". 5 человек - реально справились БЫ. А назначат только одного, причем не факт, что ИЗ НИХ.
Злата, вы меня извините, но вы в своём репертуаре - услышав звон, бросились громить ближайшую к вам колокольню.
Никто не говорил о: 1) "плохих" родителях 2) невротиках и инвалидах 3) недодали/недополучили 4) справедливости (кроме как во вводной фразе, которая вне контекста не имеет смысла, и уж точно не в том смысле, в котором вы отреагировали)
Послушайте, вы не понимаете этот текст - ну так и не нужно, значит, он вообще не для вас. Спорить нужно о вещах, которые оба собеседника понимают одинаково.
Скажем так, прочитав вводное предложение и поняв, что ты с ним не согласен, нужно скорее закрывать страницу, а не читать с интересом, потому что есть на что возразить.
Это если цель - узнать (или не узнавать). А если цель - найти, что тебе не понравится, надо продолжать внимательно читать, отмечая, н что потом возразить. :))
Про "НАШЕ ПОКОЛЕНИЕ", которое сплошь - испытывали в детстве несправедливость, отверженность, итп.
Легче всего объявить, что оппонент "ничего не понял". А я считаю, что прекрасно поняла текст. И что написан он для банального выкачивания денег путем внушения людям, что их родители были козлы, а вот теперь добрый дяденька-психолог проведет тренинги, и все у них станет шоколадно.
"Это если цель - узнать (или не узнавать). А если цель - найти, что тебе не понравится, надо продолжать внимательно читать, отмечая, н что потом возразить. :))"
А Вы читаете только то, с чем полностью согласны ? Зачем тогда Вы читаете мои комменты и возражаете ?
Да, иногда я читаю и пишу - чтоб защитить свои интересы и предостеречь ближних от лохотрона. Статья произвела на меня впечатление лохотрона. Сама я никогда на нее не вышла бы, но увидев ссылку на френд-ленте - зашла и прочла.
Мне есть, что вам ответить, но не в этом формате обсуждения. Здесь мне остаётся только поблагодарить вас за заботу (выражающуюся в попытках уберечь нас от корыстных психологов). :)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
no subject
Кто эти МЫ ? Прям целое поколение.
Куда они себя несут ? Что им всем "недодали" ?
Или предыдущим поколениям было лучше ?
Я, конечно, не говорю сейчас о детях родителей, которые орут и бьют своих детей почем зря.
То есть, речь идет о НОРМАЛЬНЫХ семьях.
"А вдруг с ними произойдет то же, что и с нами? Вдруг это останется на всю жизнь как травма? "
Что за травмы с ними всеми произошли ?
Я так понимаю, что речь идет о НАШЕМ поколении, первом поколении БЕЗ голодного детства.
Да, шоколадка была редкой наградой. Но нормальный обед был каждый день.
Почему эти великовозрастные детки вдруг записали себя в несчастненькие ?
Потому что мама когда-то отругала за двойку и лишила похода в кино ?
А может это - наоборот, люди донельзя избалованные ?
Так, что уже не способны общаться с "социумом", то есть себе подобными, такими же "принцессами на горошине".
Может это психоаналитики и прочие коучеры внушили людям, что они вот такие отверженные ?
У этих - понятно, какая цель.
no subject
no subject
http://m.baby.ru/post/view/37311194-30326553
Мне он показался интересным, и многое стало понятно и в своем поведении и в поведении родителей.
no subject
Современная психология раздражает еще и тем, что она снимает с человека ответственность за свое поведение и за свои мысли. Я слабый - это потому что меня шлепал по попе папа, я жирная свинья - это потому что мама мне не говорила, какая я красавица, я безработный бездельник, сидящий на шее родителей-пенсионеров или жены - это потому что мне в школе ставили двойки по математике вместо того, чтобы говорить, какой я умный. Тьфу. Сплошные травмы. Поколение травмированных невротиков.
no subject
Не как "крепкого, умного и здорового", а просто принимать.
А если он "слабый, тупой и больной", то мы его выбросим и сделаем другого?
no subject
И вообще, понятие "принять" оно такое... Сложное, что ли. Как принять нечто, что противоречит твоим жизненным ценностям и установкам? Своего ребенка обычно принимают со всеми его закидонами, но у некоторых родителей пар срывает крышку.
no subject
no subject
no subject
swomerga
Надо хвалить за хорошее и ругать за плохое.
Иначе - ленивый станет еще ленивее, а тупой - еще тупее.
Почему-то это "поколение невротиков" - сплошь уверено, что ему "недодали".
А родители - работали в поте лица, им было не до закидонов.
Сколько я себя помню - мама работала на 1.5 ставки.
Могу ли я укорять ее, что она уделяла мне мало времени ?
Заработав - она могла летом поехать со мной в отпуск.
Хотя в те времена путешествовать с ребенком было нелегко.
no subject
...И остаётся только порадоваться за людей, которые, как сытый голодного, искренне не разумеют, даже о чём этот текст. :)
Впрочем, есть и кое-какие другие объяснения этому непониманию, но мы люди добрые. :)
no subject
Кстати невротики это не те, которые уверенны, что им недодали, а те, которые не разрешили себе это понять. И эти запреты заставляют их защищать свои взгляды на каждом углу, потому что спорят они с самим собой.
no subject
no subject
Несомненно, есть инвалиды, которые не могут стать "здоровыми и сильными".
Но когда говорят "НАШЕ ПОКОЛЕНИЕ" - это приписывание собственных проблем - всему свету.
Если бы НЕ эта фраза - я просто не обратила бы внимания на этот текст.
Это ж надо - всему поколению родители "недодали".
И уже немедленно - обличение остальных, "которые не разрешили себе это понять".
То есть, нормальные здоровые люди, с точки зрения этих "глобально недополучивших" - уже козлы по определению. Не хотят понять их, бедненьких и слабеньких (реально - вполне здоровых, просто им родители недодали".
Где уж с такой психологией нормально общаться с социумом...
Все вокруг - только и делают, что "проявляют несправедливость", чего-то требуют.
А "справедливость" - это довольно темная вещь во ВЗРОСЛОМ мире.
Допустим, в отделе работает 20 человек.
Уходит начальник.
10 человек из 20 - уверены, "именно я достоин стать начальником и справлюсь, а они - козлы".
5 человек - реально справились БЫ.
А назначат только одного, причем не факт, что ИЗ НИХ.
no subject
Никто не говорил о:
1) "плохих" родителях
2) невротиках и инвалидах
3) недодали/недополучили
4) справедливости (кроме как во вводной фразе, которая вне контекста не имеет смысла, и уж точно не в том смысле, в котором вы отреагировали)
Послушайте, вы не понимаете этот текст - ну так и не нужно, значит, он вообще не для вас. Спорить нужно о вещах, которые оба собеседника понимают одинаково.
no subject
no subject
no subject
Легче всего объявить, что оппонент "ничего не понял".
А я считаю, что прекрасно поняла текст.
И что написан он для банального выкачивания денег путем внушения людям, что их родители были козлы, а вот теперь добрый дяденька-психолог проведет тренинги, и все у них станет шоколадно.
"Это если цель - узнать (или не узнавать). А если цель - найти, что тебе не понравится, надо продолжать внимательно читать, отмечая, н что потом возразить. :))"
А Вы читаете только то, с чем полностью согласны ?
Зачем тогда Вы читаете мои комменты и возражаете ?
Да, иногда я читаю и пишу - чтоб защитить свои интересы и предостеречь ближних от лохотрона.
Статья произвела на меня впечатление лохотрона.
Сама я никогда на нее не вышла бы, но увидев ссылку на френд-ленте - зашла и прочла.
И да, с подобными людьми я сталкивалась.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
На первых порах надо просто помнить про такую возможность...
no subject
http://www.ted.com/talks/andrew_solomon_love_no_matter_what.html
no subject
no subject